Політика - В Україні

В интервью НБН народный депутат, заместитель главы фракции Народной партии и глава комитета по правам человека Олег Зарубинский рассказал о процессе объединения «народников» с Партией регионов, перспективах участия в парламентских выборах, своем недоверии к соцопросам, изменениях в закон о выборах.

Также он поделился своим мнением о возможных санкциях против Украины из-за дела Юлии Тимошенко.

- Олег Александрович, осенью прошлого года начались разговоры о возможном слиянии Народной партии и Партии регионов. Факт таких переговоров подтверждал тогда и сам Владимир Литвин. Как обстоят дела с этим процессом сейчас?

- Я удивлен, что журналистская среда очень сильно этим интересуется.

- Почему?

- Ряд журналистов и экспертов, называющих себя независимыми, твердят, что у Народной партии якобы нет шансов пройти в парламент, что она утратила свой потенциал и т.д. Если это так, то почему всех так интересует, в каком формате Народная партия будет принимать участие в выборах?

По сути – мы находимся в партнерских отношениях с Партией регионов, мы находимся в большинстве, активно и конструктивно в нем работаем. Если мы отказываемся от поддержки каких-либо инициатив большинства, то это исключительно государственническая позиция. А переговорный процесс относительно согласования участия в парламентских выборах продолжается.

- Уточните, что значит «согласование участия в парламентских выборах»?

- Согласно действующему законодательству, кампания начнется 30 июля. За пять месяцев до ее начала не стоит обнародовать свою позицию по формату участия в выборах, более того, эту позицию еще стоит сформировать.

Мы, несомненно, будем принимать участие в выборах. Я уверен, что наше представительство будет достаточно серьезным на мажоритарных округах, у нас много сильных кандидатур, которые проявили себя на вверенных им территориях. Таких людей десятки, и они будут иметь шансы выиграть в округах.

- С ваших слов создается впечатление, что о слиянии Народной партии и Партии регионов в одну партию речь не идет в принципе.

- На сегодняшний день мы – самостоятельная суверенная партия, которая по Украине занимает второе-третье место по количеству действующих партструктур. Понятно, что когда идет речь о формате участия в выборах, все интересуются, будет ли слияние Народной партии и ПР. Никто не интересуется, будет ли слияние еле существующего Народного руха с «Батькивщиной», будет ли партия «Реформы и порядок» самостоятельно идти на выборы…

Наша позиция будет определяться результатами переговоров с ПР и текущей политической ситуацией.

- Конкретизируйте.

- На сегодняшний день мы находимся в парламентском большинстве и выполняем все взятые на себя обязательства. Параллельно мы находимся в переговорном процессе.

- Согласитесь, рейтинг Народной партии по всем соцопросам никак не больше одного-двух процентов. Проходной барьер – пять процентов. Как рассчитываете преодолеть его?

- Поверьте мне, я знаю, как делаются рейтинги, я знаю, как можно сформулировать вопрос так, чтобы рейтинг какой-то партии «Свет запада» будет 50%. Это вовсе не значит, что за нее проголосует столько избирателей.

Вспомните 2007 год. Тогда все социологи наперебой уверяли, что Блок Литвина никаких шансов на выборах не имеет – а мы нормально прошли в парламент. Не хочу сейчас загадывать, какой рейтинг будет в октябре.

- Владимир Литвин недавно рассказал журналистам, что отдельные потенциальные кандидаты от Народной партии на мажоритарные округи боятся, что их «зачистят». Кто именно будет «зачищать», можно догадаться. Вы в начале нашего разговора подчеркнули, что у вас отличные отношения с ПР. Разве партнеры так ведут себя по отношению к партнерам?

- В любых условиях, даже в условиях жесткой, а то и жестокой борьбы в округах, у нас достаточно людей, чье участие в выборах нивелировать никак нельзя.

«Зачищать» можно по-разному. Я помню выборы 2007 года, когда Юлия Тимошенко за неделю до голосования ездила по центральной Украине и призывала людей не голосовать за Блок Литвина, стремясь убедить их, что «он все равно не пройдет». Тогда же в центральной Украине применялась технология «Круг друзей» – по селам избирали «старост», которые ходили по людям и разносили деньги. Это ведь тоже «зачистка».

- Вы рассказываете о партнерских отношениях, и вместе с тем говорите о «зачистках»...

- У нас есть подписанное соглашение о сотрудничестве с Партией регионов. И первыми мы это соглашение не нарушим.

- Сейчас в Украине больше всего обсуждается вопрос прав одного человека – экс-премьера Юлии Тимошенко. Ее соратники постоянно обвиняют пенитенциарную систему в нарушении ее прав, тюремщики, в свою очередь, все обвинения опровергают. Парламентский комитет пытался разобраться в ситуации?

- Скажите, а права других заключенных не нарушают?

- Мы говорим о Тимошенко.

- А я говорю о тех людях, у которых нет денег на дорогих адвокатов, за которыми не стоят политические силы, у которых нет лобби в Европе. Я считаю, что это намного важнее для нашего комитета: помочь тем людям, которым кроме нас помогать некому.

Там (у Тимошенко) собралась целая компания, которая на этом создает свой политический капитал. У нее есть дорогущие адвокаты, есть фракция, которая постоянно поднимает эту тему, есть эмиссары, которые не вылезают из Брюсселя. Думаю, они намного активнее и целенаправленней работают в этом направлении.

- Про Брюссель и Европу. Вы не считаете, что Украина может пострадать от санкций не из-за нарушения прав тех тысяч людей, о которых вы говорите, а все-таки из-за нарушения прав двух конкретных лиц: Юлии Тимошенко и Юрия Луценко?

- Требовать санкций против своей страны, чем занимаются бютовские эмиссары в Брюсселе, – позорно и аморально. Я хотел бы, чтобы Европа и европарламентарии больше внимания обращали на простых украинцев и пытались помочь им. А европейцам на них наплевать. Если бы было не так, они бы в 2005-ом, 2006-ом, 2008-ом годах хотя бы чуть-чуть говорили о правах и свободах людей в Украине.

А сейчас европейцев интересует лишь субъектность на украинской политической сцене. Они де-факто уже превратились в игроков украинской политики, действуя в своих интересах и используя для этого дело Тимошенко. Интересы Украины им на самом деле по барабану, они исходят исключительно из своих собственных интересов. Никакого альтруизма в международной политике никогда не было и нет. Эгоистические интересы всегда доминировали. А наивные в международной политике всегда позади.